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 Vivir el modding / Iniciarse en el modding 23 de enero de 2019 23:45   Modding  ·  Artículos  ·  Guías  ·  Guías de los usuarios  ·  Reviews  ·  Enviar Noticia ·  Top 10 ·  Temas

Minichat

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yeipi :hola
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suthell :Ciao
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telli-nova :hay alguien? :/ tengo dudas sobre formateo de disco :(
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HM-BayBus (Supercontrolador) en marcha
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Xpert
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MensajePublicado: Mie, 06 Ago 2003 6:37 pm    Asunto: HM-BayBus (Supercontrolador) en marcha Responder citando

Joer, ahora que no estoy en casa con acceso a internet permanente es cuando más habláis???? jajajaja
Bueno, yo realmente no sé que iba a decir... más bien recalcar lo que dijo Yggdrasil. Más vale que sobre que no que falte. Pero lo de la programación de los menús y memorias, etc... eso aún está por ver. Yo preferiría que primero todos aprendiéramos a programar bien los 16f876 y a comunicarlos entre sí, así en cuanto cojamos un poco de práctica, ya sabremos de lo que son y no son capaces.
Saludos
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glam
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MensajePublicado: Mie, 20 Ago 2003 10:16 pm    Asunto: HM-BayBus (Supercontrolador) en marcha Responder citando

pero si no se leen las rpm, ¿como va a saltar la alarma si un ventilador se para?

pd: de vuelta d vacances
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Hastur
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MensajePublicado: Jue, 21 Ago 2003 6:57 pm    Asunto: HM-BayBus (Supercontrolador) en marcha Responder citando

Despues de ver la pagina, darme de alta como "colaborador" y tragarme las 16 paginas del foro, no se si podré ayudar en algo, pero aprender seguro que aprendo.+

Pues eso, que estoy deseando que me enmarroneis con lo que querais, que estoy dispuesto a echarle tiempo aunque sea a costa de "Sistemas Operaticos" que pena

Asi que ¿Que hay que hacer? ¿Por donde empiezo?

Un saludo
Nunca supe que poner aquí Triste
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MensajePublicado: Jue, 21 Ago 2003 7:15 pm    Asunto: HM-BayBus (Supercontrolador) en marcha Responder citando

glam, se leeria solo si el ventilador gira (si hay actividad en el tach) para que cuando se pare y no este configurado para estar parado, salte la alarma. Por otro lado, las rpm solo se contarian cuando se estén monitorizando en el LCD, ya que nosotros vamos a regular las rpm dependiendo de el calor que disipen y mediante el voltaje. Por eso, tener constantemente 10 contadores activos me parece una bobada puesto que no vamos a hacer nada con esos datos.

Hastur, lo que puedes hacer, si sabes algo de electronica digital, es medir y encontrar la manera de poner contar las rpm de un ventilador con la señal tan sucia que da... pero como no tengas un osciloscopio a mano, nada.
Ahora estamos semiparados porque nos hemos quedado sin los osciloscopios hasta septiembre
Pantherae indomitvs et ferox svmvs

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Hastur
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MensajePublicado: Jue, 21 Ago 2003 10:11 pm    Asunto: HM-BayBus (Supercontrolador) en marcha Responder citando

Ok Yggdrasil, osciloscopio puedo pillar de un laboratorio de la facu. para algo sirve llevar 2 años con el proyecto...


Lo que no me ha quedado muy claro en la discusion del foro es:

1ºLa señal sale sucia por las interferencias del Pwm?
2º COmo vamos a solucionar el tema de la gente que tenga ventiladores de 2 cables.

Como por ejemplo yo... que ahora que lo pienso no tengo ninguno de tres cables.... ya pillaré alguno de un micro.

Supongo que habrá algun sistema para medir las vueltas que da el trasto.... buscaré por ahi
Nunca supe que poner aquí Triste
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Xpert
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MensajePublicado: Vie, 22 Ago 2003 7:13 am    Asunto: HM-BayBus (Supercontrolador) en marcha Responder citando

A ver, aún de vacaciones, haciendo una práctica y preparando un examen, no puedo dejar de tener la mente en esto jejeje (Pero aún no he tenido tiempo ni me quiero tentar a probar pictrainer que me han dejado... en septiembre hablaremos jejejeje
Lo del latch la verdad que me descontrola. Es una señal muy extraña y tanto a veces da positivo como negativo, según he vuelto a recordar viendo el vídeo que os grabé (aunque recordemos que aquel video era aplicando al ventilador un pwm a pelo, sin filtro).
Pero que vamos, tal como dice Yggdrasil y lo que yo te recomiendo, es que te pilles uno como me pillé yo (un titan de 7 euros y hasta con leds y todo!!! jajaja que lleva 3 cables y empezar a hacer pruebas con el osciloscopio. Se nos ocurrió meter esa señal en un lm393 pero a bajas revoluciones la señal baja a unos 300 mv.
También está el tema de como vamos regularlo, por positivo o negativo, aunque bueno, viendo la experiencia q hemos tenido con los transistores (mosfet casi seguro), podríamos adaptarlo sin muchos problemas según nuestras necesidades.
Menudo rollo... jajajaja
También estaría bien que alguien de los que se han comprado baybuses comerciales que midan revoluciones, podrían mirarlo (no es muy difícil). Mirar el cable azul (o amarillo) del ventilador, a donde va y qué camino sigue, nos podría dar buenas ideas.
Saludos
Por cierto, por si alguien todavía no sabe de que va esto o quiere saber más: http://www.aiora.com/hm-baybus
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MensajePublicado: Mie, 22 Oct 2003 3:51 pm    Asunto: HM-BayBus (Supercontrolador) en marcha Responder citando

Bueno, por fin hemos vuelto y nos hemos puesto con ello otra vez.
De momento lo más importante que hemos echo es decidir porfin el PIC que vamos a usar, y Xpert ha encontrado un LCD alfanumérico de 2x24 retroiluminado que cuesta 17 euros y es de lo más común y fácil de encontrar. De momento usaremos ese dereferencia (Ademas va perfecto para la bahía).
Ahora mismo estamos haciendo pruebas con el CCS, compilando y flasheando en el pic algún que otro algoritmo para hacernos con el asunto.
En un futuro, lo que se quiere hacer es montar el baybus como si fuera una placa base, con "PCIs" donde pinchar distintos módulos de control. Por ejemplo en un slot se podría poner un control de ventiladores, en otro una tarjeta de comunicaciones (infrarojos, usb, ethernet, RS232...), y así todo lo que se nos ocurra...
Como veis las posibilidades de expansión son tremendas y visto lo que cuestan las piezas puede salir muy muy barato montarse uno.

Ahora los problemas los tenemos a la hora de comunicar los pics entre sí, usaremos i2c pero hay muchas dudas por medio... de momento eso esta muy verde.
Por cierto, cada pic generará 2 PWMs para el control de dos ventiladores. Eso de momento y hasta que veamos la disponibilidad de un chip que cuesta 10 euros y controla 16 PWMs...

Esto avanza!
Pantherae indomitvs et ferox svmvs

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geezup_2000
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MensajePublicado: Dom, 26 Oct 2003 9:30 pm    Asunto: HM-BayBus (Supercontrolador) en marcha Responder citando

Hola. Que PIC habéis elegido al final ?
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Xpert
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MensajePublicado: Mie, 29 Oct 2003 8:43 am    Asunto: HM-BayBus (Supercontrolador) en marcha Responder citando

Xpert - hmbaybus@aiora.com - http://www.aiora.com/hm-baybus

Vamos a ver, ahora que no tengo mucho sueño, voy a poner algo más, y que supongo que será interesante para algunos, aunque ya he visto que muchos son los que quieren esquemas y pocos los que quieren colaborar de verdad.

El sistema va a ser modular, así será ampliable por módulos insertados en zócalos. (Si se le quiere meter un interfaz lcd, se le mete; si se le quiere meter otro interfaz ethernet, se le mete; usb, firewire, i2r, bluetooth, lo que se quiera, implementarlo va a ser muy fácil, sólo que el precio evidentemente, variará. Por ejemplo, el módulo de interfaz ethernet costará sólo en piezas, unos 60 euros, eso sí, será chulísimo con su servidor embebido, dirección ip, programación por telnet, etc... pero caro. Allá cada uno.

La configuración base es: placa principal, módulo interfaz LCD con botones y un módulo de control. Cada módulo de control puede controlar hasta 2 motores. Por lo tanto, él sistema siempre controlará motores en múltiplos de 2, aunque quien quiera desaprovechar uno o todos, también puede.

El coste total (incluido TODO) de este sistema se estima, en forma prototipo (es decir comprando piezas por unidad), en unos 40-50 euros. Cada módulo de control para otros 2 ventiladores costará cada uno unos 8-9 euros. Estas son estimaciones realistas porque yo lo he tenido que pagar, aunque no se descartan posibles cambios. Estos precios disminuyen bestialmente (10-20%) si se compran en cantidades mayores a 10-20 unidades, dependiendo del componente, entre otras cosas porque se pueden pedir los componentes a sitios de pedido mínimo con precios mucho más bajos. Si se producen en serie el precio bajaría prácticamente a la mitad.

El pic que se está usando es el 16f876. Aunque también nos gustaría probar otros más potentes que a precio de modularidad, disminuyen la complejidad y el coste por ventilador. Hay pics que podrían controlar hasta 14 ventiladores que valen sólo el doble que un 16f876.http://www.aiora.com/hm-baybus

El control de la temperatura está aún por decidir. Casi seguro que será de lazo cerrado, a partir de las variaciones de temperatura de la sonda sobre la temperatura deseada y máximos y mínimos impuestos por el usuario. Así se hace al sistema un poco más inteligente, y que prevea la temperatura del sistema para poder corregirla antes de que se produzca. Este tipo de control permite una optimización tanto de consumo como de sonoridad, además de cuidar la vida del hardware no dejándole llegar a ciertas temperaturas.

El lcd será alfanumérico. Tengo uno precioso de 24x2 que cabe perfecto y muy legible (no como esos que no se leen nada a 1 metro) retroiluminado verde (aunque me han dicho que cambiarlo a azul no es problema) que cuesta 18 € y lo más importante (y por lo que se ha escogido) muy común (lo han visto en otras ciudades y en la tienda donde lo compré tenían una caja llena de ellos).

La programación se realiza (en ello estoy ahora mismo) por bootloader, es decir, programar-compilar-verter-probar, en el propio circuito. La conexión serie se usa en un principio para grabar el programa, y una vez grabado, se pone a ejecutar y se usa como un puerto serie normal, para intercambiar datos con el pc. Esto como ya se hace a nivel de prototipo, podría quedar en la versión final, permitiendo así posibles reprogramaciones y aplicaciones para controlar/visualizar el hm-baybus desde el pc (tanto desde windows como desde linux se maneja sin problemas un puerto serie). Ahora que lo estoy pensando, hacer un programilla gráfico en java (multiplataforma) sería lo ideal, y no llevaría más de una semanilla hacerlo. Para USB y que fuera compatible con Apple haría falta un módulo a mayores puesto que eso requiere más hardware.

Lo que hay hecho hasta ahora es:
-Creación y modificación de la alimentación de los ventiladores digitalmente
-Manejo del LCD desde el PIC
-Leída y calibrada la temperatura por sonda (el pic me da hasta decimales reales de ºC)
-Solucionado el problema para leer el tach de los ventiladores que dispongan de él (por fin...)

Lo que se está haciendo de forma inmediata (para tener hecho en 2 días) es:
-Progamación por bootloader
-Normalización del tach para su medición y retroalimentación a la placa base si ésta lo requiere

La lista del to do es:
-Documentación del proyecto (se comienza mañana y será laaargaaaa... )
-Comunicación entre pics para comunicación de los módulos
-Grabación en la eeprom del micro de variables estáticas para almacenar configuraciones del usuario
-Programación del código de pulsos por minuto en el pic
-Programación del código de señal antirrebotes para botones
-Manejo de interrupciones en el pic
-Diseño de flujo de configuración

Así ahora es lo que me ocurre más prioritario, aunque seguro que se me ha quedado algo en el tintero. (No he puesto todas aquellas cosas que no entran dentro de un to do, pero que sería recomendable, si no hacerlas, al menos investigarlas).

Tras todo este rollo os animo a que todos aquellos que queráis colaborar os apuntéis, que aunque esté todo bastante avanzado, siempre es bien recibida sangre nueva (ojo, siempre que se quiera colaborar de verdad).

Para cualquier cosa, aquí tenéis la página web y mi dirección. Saludos.

Xpert - hmbaybus@aiora.com - http://www.aiora.com/hm-baybus

[ Editado por Xpert En Fecha 10-28:2003 ]
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Koko_
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MensajePublicado: Mie, 29 Oct 2003 5:26 pm    Asunto: HM-BayBus (Supercontrolador) en marcha Responder citando

Hola, he seguido el proyecto desde el principio, pero no me atrevo a apuntarme como colaborador porque, sinceramente, no sé en qué puedo colaborar realmente, ya que, aunque estudio ingeniería técnica electrónica, la práctica no es lo que más abunda en la escuela y tengo que hacer cosas por mi cuenta para aprender algo. Lo único que hice fue el vúmetro y el LCD por puerto serie (junto con la traducción de la guía) intentando ver cómo funciona. Pero lo del PWM y un montón de cosas que exponéis sólo me suenan, pero no sé utilizarlas...

Quería felicitaros por el trabajo que estáis realizando, que es una currada tremenda, y de la cual estoy aprendiendo mucho. Y, como he dicho antes, si supiese, estaría encantado de colaborar con vosotros. Ánimo!!!
Modding acts: cables redondeados, ventilatas extra, ventana lateral, vu-meter estéreo, lcd 2x16, lcd gráfico 128x64 externo, circuitos UV.
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Xpert
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MensajePublicado: Mie, 29 Oct 2003 7:35 pm    Asunto: HM-BayBus (Supercontrolador) en marcha Responder citando

Gracias Koko_
Por cierto, lo del bootloader ya está hecho, lo he puesto a andar hoy por la mañana, una auténtica gozada, modificas algo en el pc, programas en caliente y ya está funcionando el nuevo código, además de que las líneas siguen sirviendo para comunicación serie (y todo esto con 3 cablecillos del rs232 y un max233
Saludos
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J1M
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MensajePublicado: Mie, 29 Oct 2003 8:03 pm    Asunto: HM-BayBus (Supercontrolador) en marcha Responder citando

Xpert me encantaría colaborar ya que quiero hacer algo muy parecido, pero la realidad es que ahora no tengo demasiado tiempo, pro vamos aquí teneis otro cuasi ing.tec. electronico para lo q querais

Weno ahora una dudilla, es la siguiente:
Vais a controlar los ventiladores mediante PWM sino me ekivoco, pero... kereis tb poner un tacómetro midiendo atraves del cable amarillo???? es que por lo que he estado leyendo cuando se controla un motor de CC (nuestro ventilador) mediante PWM los pulsos que se obtienen no son ´reales´, habeis pensado en como solventar esto?
Que va a llevar conectado cada 16f876? (x cierto microchip los suministra de forma gratuita para hacer pruebas, ojo! que no para venderlos ).
Un consejillo, yo haria el antirebotes lo haría como circuito y no como programación... mejor dedicar el PIC para otras labores... o es por alguna cosa especial?

Salu2
Si puede pensarse, puede hacerse...
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Xpert
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MensajePublicado: Mie, 29 Oct 2003 9:30 pm    Asunto: HM-BayBus (Supercontrolador) en marcha Responder citando

A ver, por partes. La regulación va a ser por PWM para hacerla totalmente precisa digitalmente, lo cual no quiere decir que se alimente con los pulsos directamente. Se filtrará antes de amplificar para conseguir una tensión continua, entonces el ventilador sólo verá voltaje continuo de diferente valor. El tach habrá que tratarlo, puesto que los pulsos variarán de altura (que no de anchura) según el voltaje dado, entonces se regula a 5 directamente y listos. El pic lo puede contar perfectamente y la placa lo mismo.
El antirrebotes es lo mismo. Este es un sistema para ahorrar consumo y eliminar ruido. Para qué meter más componentes que van a gastar más??? (Un antirrebotes lleva dos resistencias y un negador) El pic, usamos el barato, el de 4 Mhz, que dan DE SOBRA para las operaciones que queremos hacer. Acabo de hablar ahora mismo con un profesor que me ha demostrado como con UN SOLO pic, se puede hacer todo el baybus entero, desde lcd, botones, comunicación serie, comunicación i2c, 2 ADC, 2 PWM, 2 Tachs. Eso sí, la programación hay que currársela para conseguirlo, pero poder, se puede.
Si quieres colaborar en serio mándame un mail y hablamos.
Saludos
Xpert - hmbaybus@aiora.com - http://www.aiora.com/hm-baybus
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P0Y
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MensajePublicado: Mie, 29 Oct 2003 10:37 pm    Asunto: HM-BayBus (Supercontrolador) en marcha Responder citando

oooooooOOOOOOO

Impresionante, pensaba q se habia parado el proyecto pero ya veo q no, Xpert como ya te dije en su dia me encantaria ayudar pero no tengo ni puta idea de electronica, me esta dando hasta miedo para cuando lo tengais terminado de no saber si yo lo podre montar.

Me jode un huevo de pato no poder ayudaros, sobretodo xq aprenderia mazo cosas y contribuiria con lo q sea pero no tengo nivel para poder entenderos.

Ya te dije q tengo alguna nocion de programacion tipica (lenguaje c , etc..) asi q si encontrais alguna manera de gente como yo os podamos ayudar solo teneis q decirlo, ya sea para la documentacion o si tengo q empollarme programacion de PICs de esas o lo q sea, a lo mejor conseguimos aliviaros de ciertas tareas para q derrocheis vuestro talento en lo q vosotros sabeis hacer.

No se kiza podriais ir publicando partes de los circuitos para ir haciendolo los demas o lista de componentes para poder comprarlos, asi los ingenieros q no tienen muxa idea podrian llegar a comprender cosas y asi poder ayudaros, es una idea.

Otra idea es q en la programacion de lo q salga en la LCD, se pusiera una especie de creditos con los nombres de los q sois el corazon del proyecto, para q fueran pasando como en los creditos de las peliculas jeje.

Buscar tareas normalitas q podamos realizar los mortales XD por favor, muxos deseamos colaborar.

Cuando es previsto q se acabe el proyecto?

Mi mas sincera enhorabuena aunke no llegeis a todos los objetivos marcados, os lo estais currando de vicio. xauuu

Lo bueno, si es barato, es modding!!
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netron15
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MensajePublicado: Jue, 30 Oct 2003 1:20 am    Asunto: HM-BayBus (Supercontrolador) en marcha Responder citando

eso eso unas cuantas fotos o eskemitas seria muxo mejor pork no me entero de nada!!!! jejeje
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