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 Vivir el modding / Iniciarse en el modding 19 de junio de 2019 07:21   Modding  ·  Artículos  ·  Guías  ·  Guías de los usuarios  ·  Reviews  ·  Enviar Noticia ·  Top 10 ·  Temas

Minichat

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Osciloscopio casero con PIC y LCD color
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Pirer
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MensajePublicado: Mar, 20 Dic 2005 2:35 pm    Asunto: Responder citando

Teotekaplan escribió:
100 K dividido en 256 resistencias de 390.625 voltios...


voltios? no son ohmios? quizas esta bien, pero me ha parecido bastante raro.

Teotekaplan escribió:
Ganancia = P2 / (100000-P2)

¿Quien me la despeja? Es muy tarde y tengo la cabeza como plastilina...





Craso error. Lo habia hecho todo mal.
Ganancia = P2 / (100000 - P2)
Ganancia x (100000 - P2) = P2
Ganancia x 100000 - Ganancia x P2 = P2

De aqui no se seguir. Revisadlo por si me he vuelto a equivocar.


esta bastante claro... no? Los signos multiplicar no me lo he comido, los he puesto como "x", para que se entienda mejor.

1 Saludo


Ultima edición por Pirer el Mar, 20 Dic 2005 9:01 pm, editado 3 veces
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taro28
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MensajePublicado: Mar, 20 Dic 2005 8:40 pm    Asunto: Responder citando

menudo proyecto te estas montando teo!! me lo he leido todo y muy buenas las ideas:D

suerte y espero que te vaya bien. Sonriente
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Da_Vinci
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MensajePublicado: Mie, 21 Dic 2005 11:50 pm    Asunto: Responder citando

Te deseo suerte con el proyecto.

El caso es q hay un proyecto en la revista elektor, del año 200, noviembre numero 246, que hace un oscilador con una gameboy, para nada destripa la gameboy, lo hace como si fuese un cartucho de un juego.

El micro es un avr de atmel y todo esta en smd, pero el programa del micro te lo puedes bajar gratuitamente, y en la pagina viene todos los componentes q necesitas y algo de teoria.

Lo digo porq iguial te sirve de ayuda.
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Da_Vinci
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MensajePublicado: Mie, 21 Dic 2005 11:54 pm    Asunto: Responder citando

Perdon rectifico, he dicho unoscilador con uan gameboy, queria decir un oscloscopio.
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Teotekaplan
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MensajePublicado: Jue, 22 Dic 2005 12:53 am    Asunto: Responder citando

Lo vi, lo vi... es más... si tienes el documento delante podrás ver un parecido asombroso en la etapa de entrada de la señal Sonriente

Ah y no usa un micro atmel... lo que usa es una eeprom donde está metido el software... el micro que usa es el interno de la consola, que es de la familia de los Z80.

Como ves se puede usar un micro "lento"... ya que el peso recae sobre el conversor y la memoria ram.

Hoy me han llegado los samples de Analog Devices: Conversor A/D, operacional y una referencia de tensión de 2.5V... bienn!!!

Ah... recordadme que recalcule la etapa de entrada... hoy estuve haciendo un cálculo del ancho de banda y lo tengo mal... se me atenúa la señal casi en picado a partir de los 150-200 Khz Sonriente tengo que subir un par de condensadores.... pero eso será mañana... o pasado...
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BENSON1002
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MensajePublicado: Jue, 22 Dic 2005 2:25 pm    Asunto: Responder citando

Teotekaplan escribió:


Ganancia = P2 / (100000-P2)

¿Quien me la despeja? Es muy tarde y tengo la cabeza como plastilina...


Por si no la has despejado.

A=Ganancia.

A=P2/(100000-P2)

A(100000-P2)=P2

100000A - AP2 = P2

100000A = P2 + AP2

100000A = P2(1+A)

P2 = 100000A/1+A

Y hasta aquí puedo leer. Sonriente Sonriente

Creo que está bien.
Buen proyecto Teo, como todos los que haces.
Un saludo.
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Teotekaplan
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MensajePublicado: Jue, 22 Dic 2005 2:56 pm    Asunto: Responder citando

Gracias Benson por la fórmula XDD luego la compruebo... ahora estoy ... no quería decir atascado... pero ... estoy resolviendo un problema que se me ha presentado en el amplificador de entrada...

La idea, lo normal es que el amplificador amplifique por igual todas las frecuencias que le metamos, desde 1 Hz hasta 1 Mhz, pero me ocurre que a partir de los 30 Khz más o menos, esto empieza a atenuar la señal, pero cosa fina...



Esto implica que a altas frecuencias, la onda saldrá con la misma forma, pero atenuada en amplitud...

La prueba que estoy haciendo introduce 1 Vp a una frecuencia de 1 Khz, onda senoidal, y obtengo una ganancia lineal de 0.47 (línea roja) en la etapa primera de atenuación...

A partir de los 30 Khz la atenuación se dispara y la ganancia va quedando así...

50 Khz -> 0.45
100 Khz -> 0.41
200 Khz -> 0.32
500 Khz -> 0.17
1 Mhz -> 0.09

Esto significa que tengo que replantearme algo en la etapa de entrada, o seré incapaz de ver señales mayores de unos 50 Khz...

El operacional que he escogido para esta etapa es un OP27.

Si alguien ve algún ampli con operacional que tenga un ancho de banda hasta el megahertzio me lo diga XDD, yo voy a comer y luego a buscar más info a ver qué puede estar pasándome... ya que la única solución ahora es variar los condensadores de 1.8 pF, pero si bajo más ese valor tendré problemas serios de capacidades parásitas presentes en la placa de circuito impreso.
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Kienco
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MensajePublicado: Jue, 22 Dic 2005 4:39 pm    Asunto: Responder citando

Wenas Teo:

En cuanto a lo del operacional de mas ancho de banda, he encontrado este modelo. No se si te valdra o si sera dificil de conseguir, pero ahi queda el modelo. Se supone que llega hasta los 6.5 MHz, pero lo dejan en 5MHz.

Lo dicho anteriormente, suerte y que siga adelante el proyecto.


PD: Por cierto, tienes un MP con respecto a los samples.
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Chardo
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MensajePublicado: Jue, 22 Dic 2005 5:27 pm    Asunto: Responder citando

Muy interesante, suerte.

Escribo para decirte que en futurlec tienen un lcd de 128x64 por menos de 20€, pasate y mira a ver si te sirve Guiño

Saludos

Pd: Quizas ya tengas uno en casa, pero por ese precio Burlón

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Teotekaplan
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MensajePublicado: Jue, 22 Dic 2005 7:42 pm    Asunto: Responder citando

Gracias Kienco por el AO, pero el problema creo que está en el diseño del amplificador, ya que el OP27 es especial para instrumentación y debe tirar millas sin problemas hehe

Chardo, gracias... ya tengo un gLCD de esos montado en otro proyecto hehehe quiero aprovechar a decir que si alguien más lo compra, que les pida aparte la hoja de características, ya que el patillaje NO ES IGUAL que los gLCD que vemos normalmente por el foro.

De cualquier manera como estoy de dinero a cero , pero cero cero, ya ha aparecido alguien que me va a echar una buena mano y me patrocina el LCD gráfico Sonriente
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RaDoN
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MensajePublicado: Sab, 24 Dic 2005 2:55 pm    Asunto: Responder citando

Pues eso, si no es problema del AO nada, si no, como te dije, en mi generador de ondas use el AD8079, que es un buffer con ganacia 2, y el ancho de banda lo situa el datasheet creo recordar en 600Mhz, aunque tu sabes, luego es la mita jeje, mi generador no llega ams alla de los 20, asi que no he podido probarlo mas, pero estos los soporta bastante aceptable y sin distorsión. Burlón
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MensajePublicado: Sab, 24 Dic 2005 3:09 pm    Asunto: Responder citando

Estuve mirando ese chip, pero no se puede configurar como amplificador inversor, es simplemente un buffer con ganancia 2... además menos de dos no se le puede sacar... no me sirve...

Pero bueno me quedan muchisimos mas operacionales para probar XDD 741, lm833, lm353... hehehe

Igual cambio la etapa de atenuación por un simple divisor resistivo conectado a un seguidor de tensión, el fecto sería el mismo.

Luego, el segundo ampli seguirá siendo inversor (porque en los no inversores, la ganancia no puede ser menor de uno) y la señal me entrará invertida al pic... pero luego es cuestión de darle la vuelta con una pequeña rutina Sonriente

Pero eso a partir del lunes o el martes XDD estos no son días para pensar XDD
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Teotekaplan
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MensajePublicado: Vie, 30 Dic 2005 11:12 pm    Asunto: Responder citando

Bueno, vistos los problemas iniciales con la etapa de entrada... lo mejor ha sido borrón y cuenta nueva... aquí está el nuevo diseño:



El cambio de concepto ha sido bastante grande así que la explicaré desde el principio.

Como en el anterior caso, los límites del ADC van de 0 a 2,5V y voy a seguir considerando el punto 0 voltios en 1,25V. Así que la salida de los AO tiene que fluctuar +/-1.25V a los que sumaré otros 1.25V para dejar la señal centrada en el ADC.



También en esta ocasión he usado dos etapas amplificadoras inversoras, pero esta vez tienen cada una de ellas una ganancia (Av) de 5.

En un amplificador, el ancho de banda disminuye a medida que aumenta la ganancia. Esto quiere decir que un amplificador de ganancia 25 amplificará mucho menos las frecuencias más altas que dos de 5 puestos en serie (al poner dos amplis en serie, las ganancias se multiplican).

Sabemos entonces que la ganancia total del circuito es de 25 (28dB) pero nos queda en 12.5 (22dB) al sumarle los 1,25V de contínua al final.



Como vemos en este análisis de frecuencias, la ganancia se mantiene estable en 12,5 hasta los 250 Khz aproximadamente, disminuyendo a 12,3 a 500 Khz y llegando al mínimo de 11,7 a 1Mhz. Esto en dB significa una pérdida de 0,5dB. Hasta aquí perfecto, sabemos que las señales de alta frecuencia nos las va a amplificar prácticamente igual que las demás.

La entrada está calculada para recibir señales de un máximo de 100mVp (o tensiones continuas de +/-100mV. Al multiplicar estos 0.1 * Av tenemos los 1250 mV que sumados a la contínua de 1,25 nos dan los 2,5V tope para el ADC.



En esta imagen apreciamos el efecto. La entrada llega a 50mVp , la etapa 1 nos invierte 180º la señal y la multiplica por 5, tenemos 250mV. Finalmente volvemos a invertir la señal, la multiplicamos por 2,5 y obtenemos una senoide de 1,25Vpp sumada a una componente contínua de otros 1,25V.

Además, esta etapa tiene las siguientes características... más peculiares...

El potenciómetro RV1 sirve para ajustar el offset del osciloscopio, es capaz de producir una variación de +/-500mV en la salida del primer operacional. Esto nos va a servir para ajustar la traza de la pantalla verticalmente.

A la salida de U1 vemos dos diodos puestos en antiparalelo. Su función es limitar la tensión máxima que entra a la siguiente etapa, dejándola en unos topes de +/-0.7V.

En caso de que esto ocurra, la segunda etapa entregaría 3,5V de señal más la tensión contínua, pudiendo incluso dañar el ADC. Para este supuesto, incluyo el diodo D1 al final. Es un zener de 2.5 Voltios, así me aseguro de que la tensión nunca sobrepasará ese límite y el ADC estará seguro.

Repaso de conceptos...

Una etapa de ganancia 25 amplifica peor las frecuencias altas que dos etapas de ganancia 5 puestas en serie.

RV1 nos permite sumar una tensión a la señal de entrada, para poder mover de forma vertical la traza del osciloscopio.

Los diodos sirven de protección contra sobretensiones. D2 y D3 limitan a 0,7 y D1 lo hace a 2,5V.

Bien... si habéis llegado hasta aquí, polvorón de premio.

Queda una cosa más... ¿cómo es eso de que sólo puedo meter 100mV en la entrada?... bueno ahí está el otro gran cambio. He sacrificado el cambio por software de escala de voltajes y usaré un clásico conmutador rotativo de 8 posiciones.

El próximo esquema será la verdadera etapa, desde el conector hasta la entrada del operacional... Incluirá:

-Adaptador de impedancia standard de 1Mohm
-Seguidor de tensión
-Divisor resistivo de 8 posiciones
-Selector de acoplamiento en contínua o alterna.
-Divisor resistivo de apoyo para informar al PIC de la posición del conmutador.

Pero eso será otro día... hoy ha sido laaargooo...

Ah se me olvidaba... sabía yo... en la práctica las resistencias de 16K6 serán sustituídas por una de 10K en serie con un potenciómetro ajustable multivuelta de 10K para poder calibrar el osciloscpio y dejarlo fino fino.
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Dark-Mod
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MensajePublicado: Sab, 31 Dic 2005 11:48 am    Asunto: Responder citando

y el polvorón ( de limon pliz ) en efectivo o al contado ??? Fresco Fresco

Estas hecho un hacha teo...

Te veo en tu casa con las visitas explicandoles eso y las visitas todas enparanoyadas xDDDDDDD tiene que ser pa verlo xDDDDD



Salu2 !!!!!!
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Pirer
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MensajePublicado: Lun, 02 Ene 2006 8:10 pm    Asunto: Responder citando

Una cosilla, no he entendido lo de los diodos en antiparalelo, no se supone que la electricidad se "iria" pasando por D3 y llegaria a masa? Quiero decir, el camino mas facil para llegar a masa es por D3, entonces no tiene porque seguir hacia el segundo operacional, y lo digo porque pone que son 1N4148.

1 Saludo
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